Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

For our French members!
Post Reply
User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Fri Feb 24, 2012 4:35 pm

:cry:
Je n'arrive définitivement pas à suivre grand chose dans la section anglaise et dans les lignées!
Je viens de me lancer un défi, que je réaliserai une fois que j'aurais déménagé..
Essayer de faire un trombinoscope canin.. En le classant par portées.. Histoire d'y voir plus clair!
Car certains chiots donnent des chiens très intéressants, alors que d'autres sont plus "bof"!
Si un jour je devais prendre un chiot Tam, je veux avoir un œil averti pour déceler celui qui deviendra physiquement ce que j'en attends!

wen
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1431
Joined: Sat May 08, 2010 10:48 pm
Location: France

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by wen » Fri Feb 24, 2012 5:00 pm

ah ben demande à Molly et à lynwae pour ça, elles sont expertes
"Mieux vivre avec votre chien"
Aide à l'éducation canine et réflexion sur les chiens dits "dangereux"

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Fri Feb 24, 2012 5:04 pm

J'ai besoin de "bosser" dessus pour fixer ça dans mon esprit, si on m'apporte tout d'un coup je vais zapper!
Suis assez visuelle..
Parce que franchement, certains sont très limites!
L'implantation des yeux et des oreilles font parfois froid dans le dos, presque "stupide!"
Les robes varient pas mal et avec ou sans masque,... Bref, beaucoup de variables possibles et de variantes dans les portées!

User avatar
Lynwae
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1306
Joined: Mon Oct 31, 2011 11:37 am
Location: France
Contact:

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by Lynwae » Sat Feb 25, 2012 11:05 pm

wen wrote:ah ben demande à Molly et à lynwae pour ça, elles sont expertes
Euh... non pas moi, juste Molly :D
Moi je suis seulement experte à aimer tous les chiens XD

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Sun Feb 26, 2012 2:19 pm

Ça me rassure! Je pensais encore une fois être à la ramasse!

wen
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1431
Joined: Sat May 08, 2010 10:48 pm
Location: France

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by wen » Wed Jun 13, 2012 12:30 pm

eh ben apparemment ça bouge sur la version anglaise:
http://www.tamaskan-forum.com/viewtopic.php?f=11&t=3031
j'ai surtout survolé, mais il y est fait mention du manque de liberté d'expression, de la censure et des origines quelques peu incertaine des chiens qui ont fondé la race : Jackal par exemple pourrait très bien être croisé chien loup tchèque.
Peut-être que la transparence va enfin faire son entrée dans la race ?
"Mieux vivre avec votre chien"
Aide à l'éducation canine et réflexion sur les chiens dits "dangereux"

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Wed Jun 13, 2012 2:41 pm

Bon bein ça mérite que je bosse sérieusement mon anglais!
Bon sang, peu importe la composition génétique, puisque les chiens sont fantastiques!
On se croirait chez Bob l'éponge.. Recette secrète du crabe croustillant! Mdr

User avatar
Sebriniel
Tamific (Novice)
Tamific (Novice)
Posts: 229
Joined: Tue Feb 21, 2012 11:45 am
Location: Bordeaux

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by Sebriniel » Wed Jun 13, 2012 6:11 pm

Je suis assez d'accord avec Frogline, mais la moindre des choses est de ne pas dire que le sang lupin est strictement exclu puisque Jackal pourrait en avoir dans ses veines.

wen
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1431
Joined: Sat May 08, 2010 10:48 pm
Location: France

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by wen » Wed Jun 13, 2012 7:03 pm

ben oui...
Sinon je ne savais pas que l'élevage de Tarheel avait de nouveau subit un empoisonnement. Cette fois-ci, ils y ont laissé deux chiens...
Y'a vraiment des malades
"Mieux vivre avec votre chien"
Aide à l'éducation canine et réflexion sur les chiens dits "dangereux"

User avatar
Lynwae
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1306
Joined: Mon Oct 31, 2011 11:37 am
Location: France
Contact:

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by Lynwae » Wed Jun 13, 2012 8:16 pm

Ce qui en ressort principalement, ce sont qu'elles ne savent pas de quelles races est issu Jackal (puisque c'est l'exemple à la mode.)
A partir de là... Ben on saura jamais, c'est tout.

Je voudrais tout de même mettre un bémol sur l'histoire de sans lupin et des CLT/CLS.
Qu'est-ce que vous considérez comme un chien loup? Vous vous basez sur un nom, un pourcentage, un nombre de génération?
Perso, les tchèques et les saarloos, je les considère comme des chiens, une race sur laquelle il y a beaucoup de progrès à faire sur le tempérament, mais pas comme des hybrides.

wen
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1431
Joined: Sat May 08, 2010 10:48 pm
Location: France

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by wen » Thu Jun 14, 2012 9:58 am

pour moi, et je ne suis visiblement pas la seule, tchèque et Saarloos sont des chiens-loups, comme le stipule leur dénomination, que ce soit en français ou en anglais.
Certes ce sont des races de chiens officiellement, mais l'apport de loup dans la généalogie est hautement plus récente que toute autre race (début et milieu des années 1900) et cela se ressent dans leur caractère et leur comportement.
Si le tamaskan était croisé avec ces races, ça ne me générais pas plus que ça sur le fond. C'est le fait que ça ait toujours été démenti (et non pas stipulé comme "on ne sait pas" ou "on n'est pas sûrs", mais clairement démenti et censuré et cela sans jouer sur les mots mais en faisant vraiment référence aux CLT ou saarloos) qui me pose problème. Si les choses sont enfin mises à plat, qu'il est reconnu que oui, il y a des zones d'ombres, ou d'incertitude et que certifier qu'il n'y avait pas le moindre sang de loup ou de chien-loup était exagéré; qu'il y a des choses à améliorer dans la transparence et dans la sélection etc, je verrais ça d'un bon oeil, une forme de mea culpa, ou plutôt de reconnaissance des erreurs.
"Mieux vivre avec votre chien"
Aide à l'éducation canine et réflexion sur les chiens dits "dangereux"

User avatar
Sebriniel
Tamific (Novice)
Tamific (Novice)
Posts: 229
Joined: Tue Feb 21, 2012 11:45 am
Location: Bordeaux

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by Sebriniel » Thu Jun 14, 2012 10:39 am

Suis d'accord avec wen, rien à rajouter :)

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Thu Jun 14, 2012 1:27 pm

Je trouve la question tres pertinente, à la limite de la philosophie!
S'il y a eu du CLT/S, je n'irais pas crier au scandale puisque les chiens semblent plus qu'equilibrés!
Pour ma part, la sélection semble voir été faite avec suffisamment de rigueur pour ne pas retrouver de "defauts" de caractères.. Peu importe les races!
Ce qui me chagrine c'est réellement ce manque de transparence qui laisse ressortir une impression de malhonnêteté perçue quasi-généralement!
Il me parait cependant difficile de revenir en arrière vu le slogan de la race!

wen
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1431
Joined: Sat May 08, 2010 10:48 pm
Location: France

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by wen » Mon Jun 18, 2012 5:30 pm

des choses continuent à percer et certains membres disent de nouveau tout haut ce que certains d'entre-nous ont déjà dis, mais qui a été tourné en recherche de polémique puis censuré.
J'espère que les choses vont enfin évoluer dans le bon sens car il y a vraiment des choses anormales
"Mieux vivre avec votre chien"
Aide à l'éducation canine et réflexion sur les chiens dits "dangereux"

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Mon Jun 18, 2012 7:26 pm

genre?
parce que je n'ai pas tout saisi...

wen
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1431
Joined: Sat May 08, 2010 10:48 pm
Location: France

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by wen » Mon Jun 18, 2012 7:36 pm

genre le prix excessif, le manque de socialisation sur la portée "golden" surement du au fait qu'elle a eu lieu avec 6 autres en plein déménagement (et donc le nombre trop élevé de portées simultanées), la difficulté à obtenir des réponses sans être traité de tous les noms, le côté insensé de ne pas connaitre l'origine des chiens choisis pour fonder une race etc etc.
J'avoue que les réponses de Blustag à tout ça me sidère, et apparemment d'autres ont la même réaction.
"Mieux vivre avec votre chien"
Aide à l'éducation canine et réflexion sur les chiens dits "dangereux"

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Mon Jun 18, 2012 8:33 pm

je suis allée lire un peu, je pense avoir compris grosso-modo...
c'est effectivement ahurissant!!!
je crois comprendre qu'elle a donné sa parole de ne pas dévoiler certaines choses... je trouve franchement que ça pue!

User avatar
Lynwae
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1306
Joined: Mon Oct 31, 2011 11:37 am
Location: France
Contact:

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by Lynwae » Mon Jun 18, 2012 8:57 pm

Boaf grand classique des fondations de race quand des chiens de pure races sont utilisés comme "fondateurs", généralement les propriétaires demandent à ce que ça reste secret de manière à ne pas avoir de soucis avec leur club de race.
C'est malheureux, et c'est idiot de la part de Lynn et Jennie de ne pas donner la race.
Mais bon, ça se comprend.
C'est juste un mauvais calcul pour les tamaskans parce que ça laisse la porte ouverte à toutes les élucubrations possibles.

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Mon Jun 18, 2012 9:04 pm

Je peux comprendre cet aspect du "silence", expliqué comme ça, mais de là à en faire une telle polémique, ca va desservir le Tamaskan!

User avatar
Lynwae
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1306
Joined: Mon Oct 31, 2011 11:37 am
Location: France
Contact:

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by Lynwae » Mon Jun 18, 2012 9:07 pm

ça le dessert déjà :/

wen
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1431
Joined: Sat May 08, 2010 10:48 pm
Location: France

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by wen » Mon Jun 18, 2012 9:22 pm

Ben en fait il y a ceux dont ils connaissent la race mais le taise, et ceux dont ils ne sont pas sûrs
"Mieux vivre avec votre chien"
Aide à l'éducation canine et réflexion sur les chiens dits "dangereux"

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Mon Jun 18, 2012 10:21 pm

Comment tu peux ne pas être sûre?
Là j'ai du mal à attacher les wagons!
Saillies imprévues? Surprises? Parents bâtards?..

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Mon Jun 18, 2012 10:26 pm

Je suis bien contente de n'être qu'une lectrice de ce sujet....... Ça fight!

wen
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1431
Joined: Sat May 08, 2010 10:48 pm
Location: France

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by wen » Mon Jun 18, 2012 10:50 pm

comme d'hab, de simples questions sont tournées comme des attaques...
Bon dodo
"Mieux vivre avec votre chien"
Aide à l'éducation canine et réflexion sur les chiens dits "dangereux"

User avatar
Lynwae
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1306
Joined: Mon Oct 31, 2011 11:37 am
Location: France
Contact:

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by Lynwae » Tue Jun 19, 2012 8:40 am

Ben apparemment sur certains des chiens elles se seraient faites arnaquées. (Ca arrive à tout le monde finalement)
Sur les 6 finlandais achetés, ils ont été livrés sans puces ni papiers. Donc au final, elles n'ont rien d'officiel et pour certains elles ont de gros doutes sur la pureté des lgnes huskies (jackal par exemple. Et je partage leurs doutes... :D)

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Tue Jun 19, 2012 9:14 pm

Elle a donc lâchée des infos! Énorme!
Vais voir ça.. Ça occupera mes insomnies!

User avatar
nivenj
Tamtastic (Apprentice)
Tamtastic (Apprentice)
Posts: 516
Joined: Wed Mar 14, 2012 8:33 pm
Location: UK

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by nivenj » Tue Jun 19, 2012 9:41 pm

Frogline, excuse mon utilisation de google traduire ici, mais je voudrais juste dire, malgré il est très très forte preuve que barrage Frigga du grand grand-père de Saxon est une pure race des loups et rendrait le courant à la litière wofldogs F4, les mâles dans ces portées prennent leur gène dominant de l'ODIN Sire et je n'aurais aucune hésitation à prendre encore un rejeton de Saxon. Ils sont juste des chiens étonnamment même trempés donc ne lisez pas trop beaucoup dans les discussions actuelles, mais il serait erroné de ne vous faire connaître.
Image
We are what we repeatedly do. Excellence, then, is not an act, but a habit.” --Aristotle *

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Tue Jun 19, 2012 9:51 pm

Thank you Jim!
Yes, I've understand that the litter from Banjo X Tumanra was "wolfy"!
Don't panic, I'm not going to change my decision!
Ok, I'm not happy because Blu Team had lie!!! But Pete isn't responsable!
Lie's publicity... That's the mather!

Jim, I read English better than I write, so you can quitly write your messages on English!
Sorry about MY own translation! LOL

User avatar
Nino
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 3106
Joined: Sun Jul 11, 2010 11:13 am
Location: Aalborg - Denmark

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by Nino » Tue Jun 19, 2012 10:56 pm

Saxon puppies will under all circumstances be at least F5, and by most countries therefore considered as domestic dog..
I am sure that your Saxon pup will be just wonderful!
>> Nino <<
Image

User avatar
frogline
Tamificent (Guru)
Tamificent (Guru)
Posts: 1117
Joined: Tue Jan 18, 2011 11:08 am
Location: Alsace

Re: Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi,........

Post by frogline » Wed Jun 20, 2012 6:28 am

Yes, he is!
I'm not affraid to become Heyden in few days..!

Post Reply