BARF

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Post by Lynwae » Wed Jul 18, 2012 11:52 am

Ola,

J'envisage de passer Ayla au BARF total à moyen terme (oui je sais, le plus tôt est le mieux, mais je vous rappelle que nous vivons en appartement et que j'en suis toujours au stade "travailler le coloc au corps pour qu'il accepte l'idée" et que pour l'instant 3 repas de viande par semaine et un gros os c'est sa limite.)
Au pire à l'horizon septembre/octobre quand nous pourrons enfin déménager.

Je cherche donc des renseignements et je me disais que Molly pourrait certainement me renseigner...
J'aimerais demander à la boucherie de me faire un "devis" mensuel pour l'approvisionnement. Histoire de me faire une idée...
Mais donc j'aurais besoin d'une liste des choses à faire manger à ayla, à quel rythme, et en quelle quantité...
Histoire que je puisse demander au boucher un devis pour tant de kilos de carcasses de poulets, tant de kilos de je ne sais pas quoi, tant de kilos de truc et bidules...

J'ai vu qu'il fallait aussi donner à manger des légumes, des fruits, de l'huile...? Même genre de questions, en quelle quantité et à quel rythme...?

Au niveau de la viande congelée, il faut attendre que ça ait décongelé pour la donner au chien?

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Re: BARF

Post by frogline » Wed Jul 18, 2012 12:06 pm

je pense bien que la viande doit être décongelée, sans quoi tu risques de lui flinguer le pancréas!
je n'ai jamais vu de viande congelée donnée aux animaux, mais là Molly pourra mieux te renseigner!
pour ma part, je ne tenterai pas!

sinon, des oligo-éléments peuvent se trouver en pharmacie ou magasins bio pour compléter..
je suis sur l'affaire du BARF également.. mais sans stress pour le moment.. la logistique ne suit pas pour l'heure!

pense à aller voir les abattoirs, les grossistes,.. tu obtiendras de meilleurs tarifs!
à moins d'être trèèèès copine avec ton boucher!

tu lui donnes quoi comme trois repas viande par semaine?
elle tolère bien la transition croquettes viande?
ça m'intéresse, car si oui, je vais tenter les Dogador de chez Thiriet en attendant (steaks hachés de volaille!)

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Re: BARF

Post by Molly » Wed Jul 18, 2012 12:18 pm

Lynwae wrote:Ola,

J'envisage de passer Ayla au BARF total à moyen terme (oui je sais, le plus tôt est le mieux, mais je vous rappelle que nous vivons en appartement et que j'en suis toujours au stade "travailler le coloc au corps pour qu'il accepte l'idée" et que pour l'instant 3 repas de viande par semaine et un gros os c'est sa limite.)
Au pire à l'horizon septembre/octobre quand nous pourrons enfin déménager.

Je cherche donc des renseignements et je me disais que Molly pourrait certainement me renseigner...
J'aimerais demander à la boucherie de me faire un "devis" mensuel pour l'approvisionnement. Histoire de me faire une idée...
Mais donc j'aurais besoin d'une liste des choses à faire manger à ayla, à quel rythme, et en quelle quantité...
Histoire que je puisse demander au boucher un devis pour tant de kilos de carcasses de poulets, tant de kilos de je ne sais pas quoi, tant de kilos de truc et bidules...

J'ai vu qu'il fallait aussi donner à manger des légumes, des fruits, de l'huile...? Même genre de questions, en quelle quantité et à quel rythme...?

Au niveau de la viande congelée, il faut attendre que ça ait décongelé pour la donner au chien?

Déjà je vous conseille de vous inscrire sur le Forum spécialiste du Barf ou d'être trés attentive aux échanges avec R0d sur le forum des CLUS ....

Pour ma part, mes chiens sont nourris exclusivement à la viande blanche, (carcasse de volailles : poulet, pintade ou canard, des pillons aussi et des cous)
les chiots sont sevrés à la viande hachée de volaille également ....
Quand j'ai la chance de leur trouver de la panse fraiche (l'odeur est atroce) je m'y résouds ....

Je déconseille les abats, qui ne sont pas assez nutritifs sur la durée

En terme de ration, je focntionne exclusivement à l'oeil, les jeunes, les adultes, les vétérans ne mangent pas la même quantité, de même un chien qui mange la même chose que son voisin, ne va pas profiter de la même façon pour autant

Ex. si je donne un carcasse avec tête et cou à Gwenn, tous les jours, à la fin de la semaine elle va être trop lourde
si je donne strictement la même chose à un de mes jeunes CLTS (même âge) ses flancs vont commencer doucement à se creuser ....
Le BARF, c'est vraiment une question de personnalisation pour chacun.....

Il y a également 2 types de carcasses, celles ou le cou et les cuisses et les ailes sont enlevée et celles ou seules les cuisses le sont ..... forcément il y a plus de viande sur l'une que sur l'autre
Certaines sont vides, d'autres pleines (par exemple les canards)

Pour faire un devis, i faut déjà savoir sur quel type de carcasse vous allez vous fixer, car la vente se fait bien evidement au poids .... Par exemple, aux abattoirs où je me fournis, le kilo de carcasse est à 0.40 cts.... certains jours, j'ai des carcasses "pleines" , d'autres fois, des "vides" ....mais je paierai le même prix

Pour un chiot CLT de 5 mois, je privilégie les carcasses pleines et celles où il y a encore le cou, car il peut se promener avec et manger comporte également un rituel de jeu "de tuer la proie" (pour les jeunes surtout )

Je pense que vous pouvez démarrer en lui donnant une carcasse pleine avec le cou..... Voyez si elle laisse quelques chose ou si elle engloutit, combien de temps lui dure son repas, son temps de sieste/digestion ..... (prenez des notes dans un carnet si nécesaire)
Le lendemain, diminuez, voir si elle présente une agitation particulière parcequ'elle a encore faim (par exemple) ou si elle vous semble repue .....
Vous n'avez qu'une chienne, vous pouvez faire du "sur-mesure" sans aucun problème ....
Pesez la régulièrement, surtout au début, pour voir son évolution et qu'elle ne soit pas trop grosse (pensez toujours à sa croissance et ses hanches !)

Attention avec le BARF, les selles évoluent aussi... ne pas s'étonner qu'il y en ai moins et qu'elle soient bien moulées, c'est normal

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Re: BARF

Post by Molly » Wed Jul 18, 2012 12:25 pm

Lynwae wrote:
Au niveau de la viande congelée, il faut attendre que ça ait décongelé pour la donner au chien?
:lol: :lol: :lol: Oui bien évidement .... vous seriez OK vous pour manger un poulet encore congelé ?

Non seulement, décongelé mais pas encore glacé pour autant ....

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Re: BARF

Post by Lynwae » Wed Jul 18, 2012 12:28 pm

Est-ce que je dois lui donner la carcasse en plusieurs fois? (là elle fait trois repas par jour....)

Je suis copine avec mon boucher, mais j'pourrais essayer de comparer avec les abattoirs... Mais les plus proches sont à deux heures de route ce qui exclue que j'y fasse un saut en semaine. Donc faut voir.

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Re: BARF

Post by Molly » Wed Jul 18, 2012 12:36 pm

Lynwae wrote:Est-ce que je dois lui donner la carcasse en plusieurs fois? (là elle fait trois repas par jour....)
Pourquoi pas ? je fonctionne différement, mais nous n'avons pas la même charge de travail et mes chiens mangent en même temps et certains ensembles ...

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Re: BARF

Post by Lynwae » Wed Jul 18, 2012 12:37 pm

Bon, je vais déjà demander à mon copain le boucher à combien il me vendrait "une carcasse pleine avec le cou" et s'il a des panses vertes parfois.

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Re: BARF

Post by frogline » Wed Jul 18, 2012 12:49 pm

Molly, qu'entendez vous par régulièrement pour la pesée?
chaque jour, semaine, quinzaine, mois?

depuis qu'il est sous TotW, Heyden a des selles plus que convenable, je sais bien qu'en BARF ce ne sera que mieux, mais déjà là, en 10 jours j'ai pu constater l'évolution positive! *humaine extasiée devant un caca de chien*

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Re: BARF

Post by Lynwae » Wed Jul 18, 2012 12:49 pm

frogline wrote:
tu lui donnes quoi comme trois repas viande par semaine?
elle tolère bien la transition croquettes viande?
ça m'intéresse, car si oui, je vais tenter les Dogador de chez Thiriet en attendant (steaks hachés de volaille!)
Des trucs de luxe... Quand j'achète de la viande chez le boucher pour le coloc et moi, je prends aussi une part pour ayla.
donc de la dinde, du veau, du poulet, de l'agneau.... Ca dépend.
Plus le gros os que le boucher me met de côté toutes les semaines, généralement une tête de fémur de boeuf ou de veau.

Et ouais, elle tolère très bien. aucun soucis de digestion.

dogador?

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Re: BARF

Post by frogline » Wed Jul 18, 2012 1:02 pm

des steaks hachés de volaille, c'est ce qu'utilise Marianne (EDA) en mixant avec les croquettes et ses chiens sont magnifiques!

en gros, je raconte n'importe quoi au pif, mais grosso-modo, ça ressemble à :
100 gr de croquettes + 100 gr de steak DOGADOR le matin et
100 gr de croquettes + 200 gr de steak DOGADOR le soir

les ratios et quantités ne sont pas objectives évidement et pas figées selon les chiens, leurs âges, la gestation, l'allaitement, les convalescences,.......

mais pour illustrer de loin!

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Re: BARF

Post by frogline » Wed Jul 18, 2012 1:05 pm

Dogador est une gamme d'aliments pour chien, 100% volaille, présenté sous forme de steaks (50 gr ou 100 gr le steak, je ne sais plus!)

tu décongèles le soir la portion pour le lendemain matin et le matin celle pour le soir...
rotation idéale, livraison à domicile, 5kg, 3€ le kg.. un peu cher quand on compare avec les tarifs BARF, mais une bonne alternative je pense vis à vis du colloc peut-être?

pourquoi qu'il s'oppose le bougre?

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Re: BARF

Post by Lynwae » Wed Jul 18, 2012 1:27 pm

Pas très ragoutant les os à moitié rongé dans l'appart, avec les mouches... :D

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Re: BARF

Post by Molly » Wed Jul 18, 2012 1:43 pm

frogline wrote:Molly, qu'entendez vous par régulièrement pour la pesée?
chaque jour, semaine, quinzaine, mois?
Toutes les semaines c'est bien, pour démarrer .... ensuite vous espacez, aidez vous de vos mains également, en le touchant, vous constaterez un changement ....

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Re: BARF

Post by frogline » Sat Jul 21, 2012 5:50 am

grosse contrariété pro ce matin...
j'étais à 6h sonnante chez un patient puisqu'il en était convenu ainsi..
manque de pot, mon collègue a mal compris (voir, le patient a mal expliqué) et c'est LUNDI.....
bref...
je suis rentrée, comme je suis partie, complètement au radar!

du coup, deuxième thé pour entamer la journée! :roll:

Heyden a eu hier soir son premier "BARFAGE"... qu'on pourrait nommer BAFFRAGE je pense!

Un pillon de dinde = 850 gr..
Je lui ai présenté.. mais je n'ai pas eu à lui expliquer quoi que ce soit!!!
Il est sorti dans le jardin, a entrepris d'arracher délicatement la peau avec ses incisives, puis il a attaqué la chair, en prennant soin de bien lécher l'ensemble de temps en temps..
puis il a terminé en croquant l'os...

que reste-t-il? et bien... le chien!
un chien heureux et rassasié!

j'ai remarqué qu'il restait un tooouuut petit bout d'os dehors, la longeur d'un doigt...
dois-je lui laisser pour qu'il le "termine" ou dois-je le retirer pour éviter qu'il ne se blesse avec?

Molly, concernant les rations BARF, vous parliez régulièrement des viandes possibles, des carcasses, des abats,... quid du complément?
est-il possible de ne nourrir qu'avec de la protéine, sans aucun autre apport ou faut-il préparer une ration de légumes systématiquement?
faut-il là aussi éviter les céréables?

ce matin, il retrouvera ses croquettes ToW, là encore il n'aura pas besoin qu'on lui explique, il va se coucher devant la gamelle, "tête dans le seau" si l'on peut dire... :lol:

j'ai encore un haut de cuisse de dinde et deux queues de veaux..
et je dois passer chez mon ami boucher pour voir ce qu'il lui reste!
je pense que je vais améliorer son quotidien pour le moment, ensuite on verra dès que possible pour un passage Raw Food complet!
je pense faire des adeptes au club canin également..

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Re: BARF

Post by frogline » Mon Jul 23, 2012 11:07 am

ok... une question me tracasse depuis quelques jours...

comment gérer les annexes de protéines?
légumes (50% feuillus verts et 50% autres racines selon les Barfers)
les huiles, les fruits, le vinaigre?

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Re: BARF

Post by SEO » Mon Jul 23, 2012 11:11 am

Bonjour Aline,
Tu n'as pas reçu le dossier que je t'ai envoyé ?

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Re: BARF

Post by frogline » Mon Jul 23, 2012 12:54 pm

Si, mais une chose est certaine, Heyden face au duel Viande Vs Légumes... il laisse les légumes!
même mixés et étalés sur la queue de veau!

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Re: BARF

Post by SEO » Mon Jul 23, 2012 1:57 pm

Ah...là, je ne sais pas quoi te conseiller qui soit orthodoxe avec le Barf. En fait, j'ai tjs lié avec de la brisure de riz.
J'ai commandé 5kgs de dogador pour SEO', les aurai demain ; je vais faire cuire de la brisure pour mélanger avec.

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Re: BARF

Post by frogline » Mon Jul 23, 2012 3:42 pm

de mon coté, j'envisage plus le BARF sans céréale, mais merci pour l'idée!
pour le Dogador, je n'ai pas encore contacté Thiriet, mais ça ne saurait tarder... cependant, ce sera en association avec les croquettes, comme le fait Marianne, l'éleveuse de DA..

rhalala, c'est pas évident à mettre en place!

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Re: BARF

Post by Lynwae » Wed Aug 22, 2012 12:43 pm

J'avais plus ou moins abandonné l'idée à court terme après discussion avec le copain boucher, trop cher.
Les abattoirs de volaille les plus proches, à plus de 400 km : trop cher aussi.
Et puis ce midi, Fredo (le boucher) a eu une sorte de révélation et il m'a attrapé dans la rue pour me dire :
"Dis voir, j'ai pensé à ton histoire et en fait, j'ai 40 kg de déchets par jour moi. Ya beaucoup de gras, mais ya aussi des morceaux invendables, les périmés du jour etc etc... Tu veux?"

J'ai dit ouiiiiiiiiiiii.

On verra bien ce qu'il me trouvera, mais ça fera un peu d'apport de viande gratuite pour les loulous (parce que bon, pourquoi les chats n'en profiteraient pas???) :D
Vu qu'Ayla, au passage, atteint ses 6 mois à la fin de la semaine, je pense passer sur du 2 repas par jour. Et si Fredo arrive à me dégoter des trucs un peu cool, ce sera un repas croquette, et un repas viande.
Voilà pour l'évolution!

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Re: BARF

Post by SEO » Wed Aug 22, 2012 3:56 pm

"FREDO, Le Boucher".....ça, c'est un titre :lol:

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Re: BARF

Post by frogline » Fri Aug 24, 2012 12:07 am

excellent!!! ^^

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